[RhiSh]

Вы знаете, мои дорогие, я не очень в курсе, что дальше делать.

Если вам эта затея не нужна - давайте закрывать сообщество.

Мне не хотелось устраивать здесь ни предмет для склок, ни армию в миниатюре. Мне хотелось, чтобы пишущие люди серьезно и спокойно, с взаимным уважением и искренностью, могли обсудить свои литературные достижения.

Если вы к этому не готовы и вам нормального обсуждения не надо - так и скажите.

запись создана: 30.01.2010 в 21:12

@темы: Админское

Comments

[Лоторо]

Что у вас случилось-то?
(Кстати, хотела попросить позволения разместить приглашение на наш поэтический конкурс)

[RhiSh]

Лоторо, размещайте, конечно.

[Лоторо]

О! Спасибо)))

Вам текст прислать в личку или вы меня добавите на три секунды?)

[Mark Shadon]

Лоторо , просто добавлю ) Кидайте запрос

[Лоторо]

Уже)

[Нейма Ски]

Я уже триста раз пожалел, что завел вчера с тобой разговор, из которого произрасла подобная паника.

[RhiSh]

добавил )

[Лоторо]

Спасибо))) Надеемся на плодотворное сотрудничество и всесторонний обмен опытом)

А что тут произошло всё же?

[Lisssaveta]

хм... из чего сей вопль души произростает?!
RhiSh, зайка, что случилось? По-моему, сообщество читается многими с удовольствием... Ты собрал в нем очень талантливых людей... Все идем плавно, размеренно и душевно.... Кто-то с кем-то поссорился? Ну так случается... Не стоит паниковать из-за этого... А если не было такого, тогда я вообще не пойму, в чем проблема... Авторы пишут, читатели - читают и комментируют.... Что еще для счастья нужно?!
*Президент фан-клуба в глубокой растерянности *

[RhiSh]

Lisssaveta, ну где же «размеренно и душевно»? Судя по комментариям - читают мало. Авторы недовольны. Что хорошего?

[Lisssaveta]

авторы недовольны?! Чем? НЕ знаю, может, я и не комментирую (ты же знаешь, что я лентяйка ), но читаю с удовольствием... любимая, васька и остальные наши общие знакомые читают... не понимаю...

[RhiSh]

Откуда авторы могут узнать, что их кто-то с удовольствием читает?

[Lisssaveta]

RhiSh я тебе об этом говорю... уже в который раз... ну не мастер я писать развернутые комментарии! я все больше высмеять, поязвить.... но тут этого не требуется, потому как люди ПИШУТ. они творцы, а не дилентанты. потому и моим комментам тут делать нечего. все, что я могу сказать - прекрасно, ярко, и т.п. Но вас же такое не устраивает, вам развернуто нужно поведать что, как и зачем... а я так не могу.

[Ласточкина]

Lisssaveta, знаете, я, конечно, понимаю, что нас разбаловал интернет. Всегда можно выложить работу и получить пару похвал/зуботычин/выявления ошибок/восторженных воплей. Пушкин, Есенин, Достоевский писали без этого - просто отправляли рукопись издателю. За пять копеек за слово. Но время другое. И если я могу что-то получить, я хочу это получить. Почему я не могу получить короткое "понравилось"? Потому что вы не можете написать развернуто? Не пишите, но и не оставляйте без внимания. Создается ощущение, что работы наши нужны лишь нам... а вам для развлечения. Я работаю над работами близких авторов, я вижу их до того, как они выкладываются в соо, так происходит и с моими работами, но разве этого достаточно? 3-4 комма тех товарищей, что подобны мне, а остальные?... где?... я делаю только один вывод - мои работы интересны лишь моим сотоварищам по перу. Да бог с ним, с количеством слов и обоснований, хотелось бы простого и человеческого... А иначе... зачем я всё это пишу?

[Lisssaveta]

Master Fi я основывалась исключительно на ваших правилах... вот и все... кстати, ваш же пост об этом и читался - просто "понравилось" - не прокатит... а теперь я слышу обратное... чему верить?

[Ласточкина]

Lisssaveta, я не верю, что всё, что вызвало произведение, может ограничиваться "понравилось". Сюжет, персы, настроение, образы, язык - мало ли о чем можно говорить, критиковать, хвалить. Одно хорошо, другое плохо. Правила прежде всего для участников соо, тех, кто пытается подвизаться на литературной ниве, а при этом говорит, что у него нет слов. Если вы простой читатель, то почему бы хотя бы как-то не отметить свое присутствие?

[Lisssaveta]

Master Fi а если рядовой читатель и правда НЕ УМЕЕТ писать?)))) Вот совершенно не умеет связать двух слов... Что ему бедному в таком случае делать?))) Он может написать вам " Классно! Персы, сюжет - просто супер! Проду!" Вас это устроит? Ведь нет же... Вам захочется узнать, чем, когда и почему... А человек не может выразить словами свои чувства, кроме как банальным "классно!". Что тогда делать?)))

[Ласточкина]

Lisssaveta, наверное, нужно расширять свой словарный запас. Или после всех своих классно, попытаться ответить автору на вопросы о том, что именно так понравилось. Ведь не так уж и сложно сказать, что один герой хорош, а второй как-то не дотягивает. Вы, например, почитайте нашу критику на стихи, скажем. Многие просто описывают свои эмоции. "Грустно", "звонко и ярко", "вот тут что-то будто бы сбилось". Всё по ощущениям. Не думаю, что это настолько сложно.

[Лоторо]

Гм, господа, я понимаю, что у вас свои устоявшиеся традиции на сообществе, но замечу в скобках, когда на одном прекрасном литфоруме админ попыталась обязать оценщиков либо писать развёрнутые комментарии - вне конкурсов - а просто в авторских темах, либо не писать вовсе - оценщики просто сложили с себя полномочия и ушли. А того форума нет больше *шёпотом* вот такие страшные сказки на ночь.

[Lisssaveta]

Лоторо собственно это я и пыталась сказать))) видно не так уж это у меня хорошо получилось)))) невозможно навязать читателям "обязанность комментировать".
Master Fi как вы верно заметили, великие писатели прошлого даже не имели понятия о слове "комментарии"))) Они просто творили. И все. Не требуя постоянных отзывов о прочитанном...

[Ласточкина]

В таком случае... зачем мне всё это? И авторам нашим? Пытаюсь понять, вот серьезно, зачем? Если комментирующие будут молчать, если даже попытки что-то сказать не будет, как в обязательном, так и не в обязательном порядке? Да мне проще вовсе не выкладываться. Копирайт я получаю на прозе. Знакомые отзовутся и в дневнике... Смысл для автора в сообществе отпадает.

[Нейма Ски]

Смысл для автора в сообществе отпадает.

[Lisssaveta]

все определяется вашим отношением к этому. получается, что вам это действительно не нужно настолько...

[Нейма Ски]

Lisssaveta, неоднократно говорилось, что комментарии имеют смысл, потому что только по ним автор может узнать, что его читают, а так же определить степень интересности того, что пишет. Когда книга издана, то интересность и читабельность определяются раскупаемостью тиража и заявками на дополнительный тираж (их определяют продавцы книг, если спрос на книгу остается и после полной распродажи тиража). Если же брать ресурсы типа Прозы, то там есть статистика и если читатель отметился по статистике во всех главах произведения, то можно сделать вывод, что ему нравилось и хотелось это читать, даже если он не написал ни единого слова в отзыв.

Касательно развернутости комментариев. От читателей, которые не являются участниками сообщества, вовсе не требуется следовать правилам о развернутости комментариев, поскольку правила написаны для литераторов, а не для читателей. Однако любое «дело добровольное» основывается на совести. Поэтому я вправе сделать вывод, что читатели, не оставляющие даже пары слов – бессовестные. В таком случае нам, авторам, остается лишь закрыть сообщество, потому что напрягаться ради бессовестных людей совсем не хочется. Идите в книжные магазины и покупайте книги, платите деньги, если не хотите просто сказать эту самую пару слов.

[Ласточкина]

Lisssaveta, а насколько это может быть нужно? Давайте все прикинемся альтруистами и скажем, что мы тут за ради веселья собрались. Да я прекрасно поговорю о прелестях своих трудов с моими друзьями, но я пришел сюда, чтобы читающий мне сказал: "Да, автор, пиши" или "Уйди из литературы, ты бездарь". Что значит "не нужно настолько"? То же самое, если бы я был слеп и каждый день приходил на рынок с яблоками, а все бы проходили мимо. В чем смысл? Ни словечка, ни обозначения того, насколько мои яблоки хороши или сто лет как сгнили... Зачем? Ради прогулки? Смешно...

[Lisssaveta]

хм... насколько я помню, новогодняя сказка достаточно живенько обсуждалась.... это не показатель того, что люди читают? необходимо непременно в каждой главе отметиться "здесь был Вася"?
и чем плохи прогулки?))))
да, возможно, я и не права, но все же я высказала свое мнение по этой теме. очень даже может быть, что я обидела вас своими высказываниями. и скорее всего, я отношусь к категории "бессовестных" читателей, потому как я не пишу комменнты (я и понравившиеся книги не всегда покупаю и потому автор не может понять, что я его читаю с удовольствием) но вот так получается, как и случае в этим сообществом. да, я такой человек, что мне намного проще обсудить книгу и не только лично, как, например, с ришем. и что теперь? мне не заглядывать в это сообщество? не бывать на прозе или других подобных ресурсах? только потому, что я не "отмечаюсь"...

[Нейма Ски]

и чем плохи прогулки?))))

Прогуляйтесь в книжный магазин, там не надо писать комментарии.
Жаль, Риш мне позиционировал как взрослую умную женщину, а я вижу просто бессовестную девочку, которая пытется оправдать свою бессовестность.
Вы ведь готовите еду? Если кто-то похвалит вашу яичницу, но на все остальные блюда будет молчать, не сказав ни слова, не засомневаетесь ли вы в своих кулинарных способностях? Причем, процесс поедания будет от вас скрыт, поэтому неизвестно, сьели, или выбросили в мусор.

[Нейма Ски]

мне не заглядывать в это сообщество?

Во всем надо быть последовтельным. Раз уж молчали на работы, то и здесь нечего было отмечаться. А то вылядит... лицемерием.

[Lisssaveta]

Шимрис уж извините, но я никогда не любила оправдываться, и сейчас этого делать не собираюсь.))) я высказала только свое мнение. и не настаиваю на том, что вы меня поймете. я никогда не скрывала, что я, как вы выразились "бессовестная", но и не навязывала никому своего мнения. да, в большинстве своем, читатели эгоистичны и, чего греха таить, ленивы, и вы это прекрасно знаете, как автор, даже если не признаете это вслух. и возникает вопрос... только из-за таких "как я" вы будете закрывать сообщество? Даже невзирая на оставшуюся часть читателей, которые искренне считают ваши творения интересными и исправно вас комментирующих? это глупо. и жестоко по отношению с этим людям.
В принципе, существует вариант закрыть его и пустить только избранных. НО! при этом, вы можете упустить новых, заинтересованных читателей. Как вы сможете определить, стоит ли впускать в обитель избранных новых желающих? А вдруг они окажутся такими же бессовестными? И в то же время, есть вероятность, что это настоящее сокровище, а не читатель, а вы побоитесь новых "некоменнтариев" и откажете ему в доступе. Что в этой ситуации делать?

[Lisssaveta]

Шимрис я просто спросила у друга в чем проблема? мне ответили и я высказала свое мнение по этому поводу. или мне следовало поступить как-то иначе?