... И ведь дело не в том, что не оценили мои размышления или красоту слога... или вообще что-то там «мое». Подобные вещи пишутся не для самолюбования - они пишутся для того, чтобы выразить некие мысли и увидеть реакцию. Это называется - разговор. Мне хотелось не выставить себя напоказ, а поговорить.
Нет, тут я неправ. Мне не хотелось. Это было надо, было актуальным. А хотелось мне дописать начатый отрывок из книги или закончить сказку. Мне хочется прочитать мою книгу куда больше, чем пытаться говорить с людьми, не настроенными вообще как-то на меня реагировать.
Но раз проблема есть - ее ведь надо решать? Раз самым лучшим писателям сообщества в нем некомфортно - тогда на фига сдался такой клуб? Для кого вообще он нужен?
Вот смотрим... Лена aka Shokona. Очень много, подробно и с искренним интересом к авторам писала отзывы. Что получала она сама? Ничего, кроме (надеюсь) удовольствия Правильного Читателя.
Очень на то надеюсь. Но положа руку на сердце - писатели наши пока не идеальны, а книги их не дописаны. То есть, в данном случае речь идет о почти бескорыстной помощи авторам. Вот оно Чудо.
Практически та же история - Elatio. Заходит не ежедневно, но уж когда заходит - действительно читает, обдумывает, улавливает удачные моменты, видит промахи и не ленится всё это сказать.
Аж два Чуда на один маленький литературный клубик... ура. И спасибо вам большое, дорогие наши Читательницы. Я совершенно честно не знаю, что бы мы без вас делали.
Далее. «Кучка». То есть - пять человек, которые пишут серьезные большие вещи и, кажется, всерьез планируют для себя карьеру профессиональных писателей. Maстер, Шимрис, Ран, Рианнон, Француженка. Именно их усилиями, по сути, живо это сообщество: они пишут то, что может привлечь настоящих Читателей, и они тратят время на детальные разборы работ - как друг друга, так и «заскочивших на огонек».
Что они получают?Кроме сгоревших из-за читательского безмолвия нервов «Кучка» худо-бедно и со скрипом получает стимул для работы (их всё-таки читают), вопросы о неясностях и замечания об ошибках. Всё это хорошо - если сама «Кучка» считает, что им это помогает. Но возникает вопрос, чего больше в пересчете на сутки: помощи и радости - или тех самых сгоревших нервов. Судить не могу, дело индивидуальное.
Но по личному опыту - нервов горит много. А в деле писательском даже час пустой нервотрепки и мыслей не о том может означать забытый диалог, ускользнувшую идею, погасшее вдохновение. И, опять же из личного опыта, иногда это потеря невосполнимая. Настрой для писателя очень важен. Упустить его - катастрофа. Не говоря о том, что сгоревшие нервы вообще для кого угодно неполезны.
Но ведь если отбросить моменты альтруизма и Любви к Людям - в первую очередь клуб нужен именно «Кучке» и им подобным (ежели такие появятся). Людям, в литературе не случайным. Тем, кто этим делом живет, горит и дышит. Именно в их случае внимание и поддержка стоят свеч: они не просто мельком глянут на длинный отзыв, а внимательно прочтут, обдумают, обсудят, сделают выводы и в результате станут писать лучше.
И цель создания клуба будет хотя бы отчасти достигнута: у мира появится лишний шанс получить еще одного хорошего писателя.
(О том, что клуб задумывался ещё и для удовольствия, - деликатно умолчим...)
Идем далее. Осталось 14 человек. Не хочу перечислять и делить на хороших и плохих; но характерны они тем, что, в отличие от «Кучки», в клубе они не живут, а заглядывают. Надо отдать им должное - иной раз они заглядывают очень приятно и позитивно. Иные из них кое-что пишут сами; есть и те, кто с интересом читает некоторые выложенные работы и не ленится поведать об этом авторам.
А есть и те, чье исчезновение из клуба вообще никто не заметит, - увы. И дело не в том, что по клубу расползлась заразная слепота, а в том, что люди эти тут вообще ничего не пишут. Ни работ не приносят, ни чужих работ не комментируют.
И вот что получают от клуба «заглянувшие» - это большой вопрос. Ну, несколько из них вроде бы получают удовольствие от чтения. Ещё парочка, быть может, довольна тем, что есть где показать свои работы и послушать мнения (в основном, Кучки). Но у меня в отношении большинства этих людей такое чувство, что литература для них - не любовь и не дело всей жизни, а скорее, средство от скуки. Вот выдался у них раз в недельку свободный часок - заглянули в сообщество, прочли главу уже знакомого автора, высказались. И ушли - до следующего часика через недельку.
Может, я ошибаюсь, и среди этих людей есть те, кто любит читать не меньше меня, но просто не нашли они у нас «своих авторов». Может, это очень занятые люди, и у них реально нет времени. Но мне кажется, что в первом случае они могли бы поделиться с нами рассказами о «своих» авторах - или своими произведениями... или хотя бы показать, что работы наших авторов они прочли, что-то подумали, но «не зацепило». А во втором случае - существует прекрасная вещь под названием «u-mail», куда даже сверхзанятой человек может черкнуть пару строк на тему «извиняйте, дико занят, временно исчезаю».
Но всё это... ведь о Читателях. Как читатель, я могу сказать: «эта книга не моя, не берет за душу», - и на том об ней забыть. Как читатель, я могу говорить о нехватке времени - и кстати, я очень хорошо понимаю, что времени и правда не хватает. Время - это вообще трагедия. Даже беглый просмотр чьего-то дневника мигом съедает полчаса; а прочесть внимательно, да ещё отзыв написать... В общем, время - это проблематично.
Но клуб-то - для писателей! А писатель у нас кто? Тот, кто просто обязан выделять время на чтение - как из удовольствия, так и для обучения выбранной (?) профессии - и на то, чтобы писать самому. И тут мы опять утыкаемся в то, что клуб наш - именно для писателей, и прочтение и разбор выложенных работ - это то же самое, что задание в литинституте, и если вы его не сделаете - можно ведь и из вуза вылететь. Да, мы - не вуз, но и задания у нас легкие, и преподов-монстров нету, и никаких зачетов-экзаменов... и заметьте, за обучение в таком клубе - не надо платить. Вас научат кое-чему полезному бесплатно - только покажите, что вам оно надо!
А вам оно надо?
Нет, я вовсе не против наличия в клубе Читателей. Я очень даже «за» - когда они
1) и правда в клубе, а не бог весть где, а раз в месяц с нами,
и 2) когда они не только читают, а высказываются.
И в связи с вопросом времени... просто интересно... ну сколько времени средний наш «сообщник» тратит на прочтение поста и написание нормального (а не однострочного) комментария?
Нет, тут я неправ. Мне не хотелось. Это было надо, было актуальным. А хотелось мне дописать начатый отрывок из книги или закончить сказку. Мне хочется прочитать мою книгу куда больше, чем пытаться говорить с людьми, не настроенными вообще как-то на меня реагировать.
Но раз проблема есть - ее ведь надо решать? Раз самым лучшим писателям сообщества в нем некомфортно - тогда на фига сдался такой клуб? Для кого вообще он нужен?
Вот смотрим... Лена aka Shokona. Очень много, подробно и с искренним интересом к авторам писала отзывы. Что получала она сама? Ничего, кроме (надеюсь) удовольствия Правильного Читателя.
Очень на то надеюсь. Но положа руку на сердце - писатели наши пока не идеальны, а книги их не дописаны. То есть, в данном случае речь идет о почти бескорыстной помощи авторам. Вот оно Чудо.
Практически та же история - Elatio. Заходит не ежедневно, но уж когда заходит - действительно читает, обдумывает, улавливает удачные моменты, видит промахи и не ленится всё это сказать.
Аж два Чуда на один маленький литературный клубик... ура. И спасибо вам большое, дорогие наши Читательницы. Я совершенно честно не знаю, что бы мы без вас делали.
Далее. «Кучка». То есть - пять человек, которые пишут серьезные большие вещи и, кажется, всерьез планируют для себя карьеру профессиональных писателей. Maстер, Шимрис, Ран, Рианнон, Француженка. Именно их усилиями, по сути, живо это сообщество: они пишут то, что может привлечь настоящих Читателей, и они тратят время на детальные разборы работ - как друг друга, так и «заскочивших на огонек».
Что они получают?
Но по личному опыту - нервов горит много. А в деле писательском даже час пустой нервотрепки и мыслей не о том может означать забытый диалог, ускользнувшую идею, погасшее вдохновение. И, опять же из личного опыта, иногда это потеря невосполнимая. Настрой для писателя очень важен. Упустить его - катастрофа. Не говоря о том, что сгоревшие нервы вообще для кого угодно неполезны.
Но ведь если отбросить моменты альтруизма и Любви к Людям - в первую очередь клуб нужен именно «Кучке» и им подобным (ежели такие появятся). Людям, в литературе не случайным. Тем, кто этим делом живет, горит и дышит. Именно в их случае внимание и поддержка стоят свеч: они не просто мельком глянут на длинный отзыв, а внимательно прочтут, обдумают, обсудят, сделают выводы и в результате станут писать лучше.
И цель создания клуба будет хотя бы отчасти достигнута: у мира появится лишний шанс получить еще одного хорошего писателя.
(О том, что клуб задумывался ещё и для удовольствия, - деликатно умолчим...)
Идем далее. Осталось 14 человек. Не хочу перечислять и делить на хороших и плохих; но характерны они тем, что, в отличие от «Кучки», в клубе они не живут, а заглядывают. Надо отдать им должное - иной раз они заглядывают очень приятно и позитивно. Иные из них кое-что пишут сами; есть и те, кто с интересом читает некоторые выложенные работы и не ленится поведать об этом авторам.
А есть и те, чье исчезновение из клуба вообще никто не заметит, - увы. И дело не в том, что по клубу расползлась заразная слепота, а в том, что люди эти тут вообще ничего не пишут. Ни работ не приносят, ни чужих работ не комментируют.
И вот что получают от клуба «заглянувшие» - это большой вопрос. Ну, несколько из них вроде бы получают удовольствие от чтения. Ещё парочка, быть может, довольна тем, что есть где показать свои работы и послушать мнения (в основном, Кучки). Но у меня в отношении большинства этих людей такое чувство, что литература для них - не любовь и не дело всей жизни, а скорее, средство от скуки. Вот выдался у них раз в недельку свободный часок - заглянули в сообщество, прочли главу уже знакомого автора, высказались. И ушли - до следующего часика через недельку.
Может, я ошибаюсь, и среди этих людей есть те, кто любит читать не меньше меня, но просто не нашли они у нас «своих авторов». Может, это очень занятые люди, и у них реально нет времени. Но мне кажется, что в первом случае они могли бы поделиться с нами рассказами о «своих» авторах - или своими произведениями... или хотя бы показать, что работы наших авторов они прочли, что-то подумали, но «не зацепило». А во втором случае - существует прекрасная вещь под названием «u-mail», куда даже сверхзанятой человек может черкнуть пару строк на тему «извиняйте, дико занят, временно исчезаю».
Но всё это... ведь о Читателях. Как читатель, я могу сказать: «эта книга не моя, не берет за душу», - и на том об ней забыть. Как читатель, я могу говорить о нехватке времени - и кстати, я очень хорошо понимаю, что времени и правда не хватает. Время - это вообще трагедия. Даже беглый просмотр чьего-то дневника мигом съедает полчаса; а прочесть внимательно, да ещё отзыв написать... В общем, время - это проблематично.
Но клуб-то - для писателей! А писатель у нас кто? Тот, кто просто обязан выделять время на чтение - как из удовольствия, так и для обучения выбранной (?) профессии - и на то, чтобы писать самому. И тут мы опять утыкаемся в то, что клуб наш - именно для писателей, и прочтение и разбор выложенных работ - это то же самое, что задание в литинституте, и если вы его не сделаете - можно ведь и из вуза вылететь. Да, мы - не вуз, но и задания у нас легкие, и преподов-монстров нету, и никаких зачетов-экзаменов... и заметьте, за обучение в таком клубе - не надо платить. Вас научат кое-чему полезному бесплатно - только покажите, что вам оно надо!
А вам оно надо?
Нет, я вовсе не против наличия в клубе Читателей. Я очень даже «за» - когда они
1) и правда в клубе, а не бог весть где, а раз в месяц с нами,
и 2) когда они не только читают, а высказываются.
И в связи с вопросом времени... просто интересно... ну сколько времени средний наш «сообщник» тратит на прочтение поста и написание нормального (а не однострочного) комментария?
-
-
12.10.2009 в 18:56Креативных и творческих людей тут предостаточно, ещё кого-нибудь с наклонностями общественного деятеля, для постепенного выхода в «большое плавание», и вообще замечательно будет.
-
-
12.10.2009 в 19:14Главное - это не рассуждать об этом, а искать. Да, это муторно и сложно, тыкать кнопку "случайный дневник" и пытаться вычленить из всего людей не только творческих, но и адекватных. И если это буду делать только я, как сейчас, то еще долго дело не сдвинется с мертвой точки.
-
-
12.10.2009 в 19:36Ещё диггеры найдутся?